Double couche laine de verre sur plancher de comble perdu
Bonjour,Je m'inscris à ce forum pour obtenir quelques conseils.Travaux : Isolation en 2 couches laine de verre 2 x 200 mm de la dalle béton (poutrelles-hourdis-dalle de compression) de mes combles perdus sur 170 m².S'agissant dune dalle béton, je ne pose pas de membrane d'étanchéité / pare-vapeur.Question 1 abordée à de multiples reprises :Pour des raisons de budget, les 2 couches sont identiques en épaisseur (200 mm) et revêtues de kraft, et je n'ai pas acheté une laine en monocouche épaisseur 400 mm.Considéré le fait de ma dalle béton, est-il fondamental de lacérer ou retirer le papier kraft de la seconde couche ? (kraft qui n'est pas un pare vapeur au sens propre de ses performances).Question 2Toujours considéré cette dalle béton, est-il envisageable de mettre le kraft de la seconde couche à l'envers (kraft coté froid orienté vers couverture) ? ... si cela ne pose trop de difficultés à la mise en œuvre, considéré le sens de déroulement des rouleaux et le rôle de confort de pose du kraft.Ceci juste dans le but de limiter la poussière et les fibres sur la surface de laine visible.Question 3 (pour une mise en œuvre sur 17 m x 10 m)La mise en œuvre en 2 couche sur une dalle béton (et non pas entre solives) sera trop compliquée en couches croisées.Quelle est la meilleure technique de déroulement en 2 couches chevauchées parallèlement sans marcher sur la première couche.Je pensais démarrer parallèlement contre un pignon avec une première couche complète en 120 cm de large, puis mettre de suite sur cette première couche une seconde couche de 60 cm de large, et ensuite reculer en alternant de couches complètes de 120 cm de large de façon à croiser les joints à mi-largeur (et en soulevant / glissant les couches à l'avancement).... à moins de faire l'inverse : Première couche coupée en 60 cm de large, puis mettre de suite sur cette première couche une seconde couche complète de 120 cm de large ?Mais n'est-il pas préférable d'opter pour un décalage / chevauchement moins important (par exemple 20 ou 30 cm) de manière à progresser plus facilement ?car on n'a jamais les bras assez longs.Je vous remercie pour vos précieux conseilsFrançois
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Bonjour François,Pas d'inquiétude majeure à avoir ! Comme il s'agit d'une dalle béton, il n'y a pas de risque de condensation à passer dans la laine si, comme je vous l'ai indiqué, tout percement existant sous ces caissons pour passage de gaines ou de conduites, est étanche à l'air. Bonne journée !
BonjourMerci pour ce retour.Effectivement, je lacère le kraft de la seconde couche pour éviter un avis défavorable sur la pose lors d'un éventuel diagnostic.Il me reste une question :Sur une surface ponctuelle de 16 m2 sur ma dalle béton (qui fait 170 m2), j'ai dû créer 2 zones de stockage et 2 chemins techniques, réalisés par réhausses en planches et tasseaux formant caissons de 40 cm de haut, remplis de 2 couches de laine et fermés par dalles OSB. Dans le strict respect des règles de l'art, je n'ai pas respecté 2 points sur ces zones ponctuelles qui ne représentent que 10% de la surface totale :-Pas de pare vapeur sur la dalle béton malgré la présence d'un plancher OSB.-Pas (ou peu) de lame d'air entre l'isolant et les dalles OSB.Si nécessaire, je pourrais faire des séries de trous à la scie cloche dans le plancher afin d'évacuer l'humidité ÉVENTUELLEMENT "piégée" dans ces caissons ... mais est-ce fondamental ?Merci beaucoup
Bonjour François,Effectivement, le kraft revêtant les laines aujourd'hui ne peut pas être considéré comme un pare vapeur du fait de son Sd inférieur à 3 mètres, qu'il n'est pas continu entre les lés et étanche à l'air en périphérie du local à isoler. Néanmoins, nous vous conseillons de le rendre inopérant en le lacérant de quelques fentes de cutter/ m2. En cas d'expertise ultérieure, un expert du bâtiment pourrait considérer qu'il y a erreur de pose sans cette lacération du kraft entre les 2 couches de laine. De plus, le Sd si faible soit-il est bel et bien présent donc le kraft doit être toujours posé du côté chauffé de la paroi. Pour ce qui est de la pose d'une membrane pare vapeur indépendante, elle n'est pas utile sur votre dalle béton. Il vous faut néanmoins vous assurer que toutes les traversées de la dalle par gaines ou tuyaux soient étanches à l'air sur leur pourtour (au besoin, poser un adhésif adapté et durable). Côté mise en oeuvre de la laine, il faut effectivement commencer par poser une première rangée de panneaux (1,20 m de large) du côté opposé à la trappe d'accès au comble puis immédiatement après une rangée de 1/2 lés (0.60 m) en seconde couche. Vous poursuivez la pose de la 1ere et de la seconde couche à l'avancement (tel que vous l'avez indiqué en 1ère solution). Vous pouvez opter pour une largeur plus importante pour la 1ère rangée (0.80m) si vous le souhaitez afin de vous faciliter la tâche. Faites au mieux pour limiter vos découpes et chutes de laine. L'essentiel étant que les lés soient posés bien jointifs les uns contre les autres pour un parfait calfeutrement de l'ensemble de la surface à isoler et les jonctions de la 1ère couche recouvertes par la seconde couche. Bons travaux !
Double couche laine de verre sur plancher de comble perdu
Bonjour,
Je m'inscris à ce forum pour obtenir quelques conseils.
Travaux : Isolation en 2 couches laine de verre 2 x 200 mm de la dalle béton (poutrelles-hourdis-dalle de compression) de mes combles perdus sur 170 m².
S'agissant dune dalle béton, je ne pose pas de membrane d'étanchéité / pare-vapeur.
Question 1 abordée à de multiples reprises :
Pour des raisons de budget, les 2 couches sont identiques en épaisseur (200 mm) et revêtues de kraft, et je n'ai pas acheté une laine en monocouche épaisseur 400 mm.
Considéré le fait de ma dalle béton, est-il fondamental de lacérer ou retirer le papier kraft de la seconde couche ? (kraft qui n'est pas un pare vapeur au sens propre de ses performances).
Question 2
Toujours considéré cette dalle béton, est-il envisageable de mettre le kraft de la seconde couche à l'envers (kraft coté froid orienté vers couverture) ? ... si cela ne pose trop de difficultés à la mise en œuvre, considéré le sens de déroulement des rouleaux et le rôle de confort de pose du kraft.
Ceci juste dans le but de limiter la poussière et les fibres sur la surface de laine visible.
Question 3 (pour une mise en œuvre sur 17 m x 10 m)
La mise en œuvre en 2 couche sur une dalle béton (et non pas entre solives) sera trop compliquée en couches croisées.
Quelle est la meilleure technique de déroulement en 2 couches chevauchées parallèlement sans marcher sur la première couche.
Je pensais démarrer parallèlement contre un pignon avec une première couche complète en 120 cm de large, puis mettre de suite sur cette première couche une seconde couche de 60 cm de large, et ensuite reculer en alternant de couches complètes de 120 cm de large de façon à croiser les joints à mi-largeur (et en soulevant / glissant les couches à l'avancement).
... à moins de faire l'inverse : Première couche coupée en 60 cm de large, puis mettre de suite sur cette première couche une seconde couche complète de 120 cm de large ?
Mais n'est-il pas préférable d'opter pour un décalage / chevauchement moins important (par exemple 20 ou 30 cm) de manière à progresser plus facilement ?car on n'a jamais les bras assez longs.
Effectivement, le kraft revêtant les laines aujourd'hui ne peut pas être considéré comme un pare vapeur du fait de son Sd inférieur à 3 mètres, qu'il n'est pas continu entre les lés et étanche à l'air en périphérie du local à isoler. Néanmoins, nous vous conseillons de le rendre inopérant en le lacérant de quelques fentes de cutter/ m2. En cas d'expertise ultérieure, un expert du bâtiment pourrait considérer qu'il y a erreur de pose sans cette lacération du kraft entre les 2 couches de laine. De plus, le Sd si faible soit-il est bel et bien présent donc le kraft doit être toujours posé du côté chauffé de la paroi.
Pour ce qui est de la pose d'une membrane pare vapeur indépendante, elle n'est pas utile sur votre dalle béton. Il vous faut néanmoins vous assurer que toutes les traversées de la dalle par gaines ou tuyaux soient étanches à l'air sur leur pourtour (au besoin, poser un adhésif adapté et durable).
Côté mise en oeuvre de la laine, il faut effectivement commencer par poser une première rangée de panneaux (1,20 m de large) du côté opposé à la trappe d'accès au comble puis immédiatement après une rangée de 1/2 lés (0.60 m) en seconde couche. Vous poursuivez la pose de la 1ere et de la seconde couche à l'avancement (tel que vous l'avez indiqué en 1ère solution). Vous pouvez opter pour une largeur plus importante pour la 1ère rangée (0.80m) si vous le souhaitez afin de vous faciliter la tâche. Faites au mieux pour limiter vos découpes et chutes de laine. L'essentiel étant que les lés soient posés bien jointifs les uns contre les autres pour un parfait calfeutrement de l'ensemble de la surface à isoler et les jonctions de la 1ère couche recouvertes par la seconde couche.
Bons travaux !
fanfan57
le 09/11/2024
à 11:32
Bonjour
Merci pour ce retour.
Effectivement, je lacère le kraft de la seconde couche pour éviter un avis défavorable sur la pose lors d'un éventuel diagnostic.
Il me reste une question :
Sur une surface ponctuelle de 16 m2 sur ma dalle béton (qui fait 170 m2), j'ai dû créer 2 zones de stockage et 2 chemins techniques, réalisés par réhausses en planches et tasseaux formant caissons de 40 cm de haut, remplis de 2 couches de laine et fermés par dalles OSB.
Dans le strict respect des règles de l'art, je n'ai pas respecté 2 points sur ces zones ponctuelles qui ne représentent que 10% de la surface totale :
-Pas de pare vapeur sur la dalle béton malgré la présence d'un plancher OSB.
-Pas (ou peu) de lame d'air entre l'isolant et les dalles OSB.
Si nécessaire, je pourrais faire des séries de trous à la scie cloche dans le plancher afin d'évacuer l'humidité ÉVENTUELLEMENT "piégée" dans ces caissons ... mais est-ce fondamental ?
Merci beaucoup
Sofi29 - Administrateur
le 15/11/2024
à 12:39
Bonjour François,
Pas d'inquiétude majeure à avoir ! Comme il s'agit d'une dalle béton, il n'y a pas de risque de condensation à passer dans la laine si, comme je vous l'ai indiqué, tout percement existant sous ces caissons pour passage de gaines ou de conduites, est étanche à l'air.
Double couche laine de verre sur plancher de comble perdu
Double couche laine de verre sur plancher de comble perdu
Bonjour,
Je m'inscris à ce forum pour obtenir quelques conseils.
Travaux : Isolation en 2 couches laine de verre 2 x 200 mm de la dalle béton (poutrelles-hourdis-dalle de compression) de mes combles perdus sur 170 m².
S'agissant dune dalle béton, je ne pose pas de membrane d'étanchéité / pare-vapeur.
Question 1 abordée à de multiples reprises :
Pour des raisons de budget, les 2 couches sont identiques en épaisseur (200 mm) et revêtues de kraft, et je n'ai pas acheté une laine en monocouche épaisseur 400 mm.
Considéré le fait de ma dalle béton, est-il fondamental de lacérer ou retirer le papier kraft de la seconde couche ? (kraft qui n'est pas un pare vapeur au sens propre de ses performances).
Question 2
Toujours considéré cette dalle béton, est-il envisageable de mettre le kraft de la seconde couche à l'envers (kraft coté froid orienté vers couverture) ? ... si cela ne pose trop de difficultés à la mise en œuvre, considéré le sens de déroulement des rouleaux et le rôle de confort de pose du kraft.
Ceci juste dans le but de limiter la poussière et les fibres sur la surface de laine visible.
Question 3 (pour une mise en œuvre sur 17 m x 10 m)
La mise en œuvre en 2 couche sur une dalle béton (et non pas entre solives) sera trop compliquée en couches croisées.
Quelle est la meilleure technique de déroulement en 2 couches chevauchées parallèlement sans marcher sur la première couche.
Je pensais démarrer parallèlement contre un pignon avec une première couche complète en 120 cm de large, puis mettre de suite sur cette première couche une seconde couche de 60 cm de large, et ensuite reculer en alternant de couches complètes de 120 cm de large de façon à croiser les joints à mi-largeur (et en soulevant / glissant les couches à l'avancement).
... à moins de faire l'inverse : Première couche coupée en 60 cm de large, puis mettre de suite sur cette première couche une seconde couche complète de 120 cm de large ?
Mais n'est-il pas préférable d'opter pour un décalage / chevauchement moins important (par exemple 20 ou 30 cm) de manière à progresser plus facilement ?car on n'a jamais les bras assez longs.
Je vous remercie pour vos précieux conseils
François
Sofi29 - Administrateur
Bonjour François,
Effectivement, le kraft revêtant les laines aujourd'hui ne peut pas être considéré comme un pare vapeur du fait de son Sd inférieur à 3 mètres, qu'il n'est pas continu entre les lés et étanche à l'air en périphérie du local à isoler. Néanmoins, nous vous conseillons de le rendre inopérant en le lacérant de quelques fentes de cutter/ m2. En cas d'expertise ultérieure, un expert du bâtiment pourrait considérer qu'il y a erreur de pose sans cette lacération du kraft entre les 2 couches de laine. De plus, le Sd si faible soit-il est bel et bien présent donc le kraft doit être toujours posé du côté chauffé de la paroi.
Pour ce qui est de la pose d'une membrane pare vapeur indépendante, elle n'est pas utile sur votre dalle béton. Il vous faut néanmoins vous assurer que toutes les traversées de la dalle par gaines ou tuyaux soient étanches à l'air sur leur pourtour (au besoin, poser un adhésif adapté et durable).
Côté mise en oeuvre de la laine, il faut effectivement commencer par poser une première rangée de panneaux (1,20 m de large) du côté opposé à la trappe d'accès au comble puis immédiatement après une rangée de 1/2 lés (0.60 m) en seconde couche. Vous poursuivez la pose de la 1ere et de la seconde couche à l'avancement (tel que vous l'avez indiqué en 1ère solution). Vous pouvez opter pour une largeur plus importante pour la 1ère rangée (0.80m) si vous le souhaitez afin de vous faciliter la tâche. Faites au mieux pour limiter vos découpes et chutes de laine. L'essentiel étant que les lés soient posés bien jointifs les uns contre les autres pour un parfait calfeutrement de l'ensemble de la surface à isoler et les jonctions de la 1ère couche recouvertes par la seconde couche.
Bons travaux !
Bonjour
Merci pour ce retour.
Effectivement, je lacère le kraft de la seconde couche pour éviter un avis défavorable sur la pose lors d'un éventuel diagnostic.
Il me reste une question :
Sur une surface ponctuelle de 16 m2 sur ma dalle béton (qui fait 170 m2), j'ai dû créer 2 zones de stockage et 2 chemins techniques, réalisés par réhausses en planches et tasseaux formant caissons de 40 cm de haut, remplis de 2 couches de laine et fermés par dalles OSB.
Dans le strict respect des règles de l'art, je n'ai pas respecté 2 points sur ces zones ponctuelles qui ne représentent que 10% de la surface totale :
-Pas de pare vapeur sur la dalle béton malgré la présence d'un plancher OSB.
-Pas (ou peu) de lame d'air entre l'isolant et les dalles OSB.
Si nécessaire, je pourrais faire des séries de trous à la scie cloche dans le plancher afin d'évacuer l'humidité ÉVENTUELLEMENT "piégée" dans ces caissons ... mais est-ce fondamental ?
Merci beaucoup
Sofi29 - Administrateur
Bonjour François,
Pas d'inquiétude majeure à avoir ! Comme il s'agit d'une dalle béton, il n'y a pas de risque de condensation à passer dans la laine si, comme je vous l'ai indiqué, tout percement existant sous ces caissons pour passage de gaines ou de conduites, est étanche à l'air.
Bonne journée !